【主持人1】
大观、深察,用有温度的发现,回应时代的嬗变,我是主持人刘梦娜。这两天,相信很多朋友和我一样,微信朋友圈被“全面二孩”的消息刷屏了。有段子手写道:“60后都很失落,70后都很兴奋,80后都在观望,90后都很不屑,00后都在维权”。轻松一笑背后的各种分析、感叹,都源于中共十八届五中全会的一项决定:全面实施一对夫妇可生育两个孩子政策。从只生一个孩子好,到允许单独夫妇生育二孩,再到全面放开二孩。三十年来,中国的计生政策事关千家万户。如今,第一批独生子女已经三十多岁,其中很大一部分人,也有了他们的下一代。这个政策将影响到九千万夫妇的家庭和选择,给社会、经济、生活,方方面面带来怎样的变化?进入今天的《经视观察》的特别节目
【实况】婴儿出生
【配音】一声啼哭,两代人的血脉,延续到第三代。在省妇幼保健院的产房里,
又一个小婴儿呱呱坠地。从前年到去年放开单独两孩,新生儿的数量增长了两成,数据增长的背后,是成千上万的家庭,在更新血液的道路上,做出的不同选择。而从今年10月29日开始,一个有些“陌生”的选择权,历经三十五年,被重新交还给了全体民众——第二个孩子的生育,即将全面开放了。
【同期声】湖南省卫生计生委党组书记 詹鸣
前两年实施单独两孩政策,受惠人群不广,而且很明显是一个过渡性的政策,现在中央决定实施全面两孩政策。以中央全会的公报,发出实施全面两孩政策为节点,政策全面实施还有法律程序要走,由省人大常委会,来决定实施时间,那么在实施时间前,目前已经怀上了的两孩,又不是单独两孩政策的这一部分,在政策的涉及上,继续怀,继续生育,我们不把他作为违法生育,不会实质性处理。
【配音】
“全面二孩”落地时间,仍然需要省人大常委会审议之后,才能决定。但是湖南响应国家政策的速度,远远快于其他省份。据省卫生计生委统计,目前,全省总共有375万对夫妇符合“全面两孩”的政策,对于这第二个孩子的到来,有的夫妇在期待,有的夫妇却有自己的忧虑.
【现场主持】我身后就是省妇幼保健院的分娩室,在这里,平均每天有大约30多个新生儿降生。在分娩室内,只允许一个家属陪产,所以往往是孩子的父亲陪妈妈生产,而孩子的爷爷奶奶,外公外婆,则要在外面的休息区等候。这样一种421的模式,曾经是中国家庭的主流结构,而如今,随着全面二孩政策的即将落地,一些微妙的改变也将在产房内外上演。
【配音】陈翊与张蕾,同为82年出生的夫妇俩,刚刚升级为父母,才出产房,就已经在讨论二胎问题了。
【同期】陈翊
(您还想生第二胎吗)
有这个想法。(笑声)
【配音】对于丈夫的想法,张蕾连摆头,33岁,刚经历了24小时的阵痛,和2小时的分娩,她对于生产还有些心理上的压力。
【同期】张蕾
痛的时候就跟他说怎么都不会生二胎,但是他们说生完之后过几年你还是会愿意生二胎。
【同期】陈翊
就是想给小孩找一个伴,他不会觉得孤单,
,就像我的媳妇也跟我说你永远体会不到生小孩的痛苦,这是一样的道理,就是年龄和性别。
【实况】幼儿园实况
【配音】
幼儿园里,孩子们穿上可爱的衣服,由父母陪同着闯关游戏,好不热闹。他们大部分是家里的独苗和明珠,但是今年,家长们聚在一起,除了互相交流育儿经之外,多了一个话题:到底要不要生第二个孩子呢?
【同期声】:
长沙市民
(您有想生二胎吗?)有想法
(您为什么想生二胎呢) 为什么想 因为想生活更有乐趣啊
同期声:长沙市民 应该说现在很纠结吧,因为以前一直都是想,希望能够生二胎,但是政策不符合。年龄偏大,像我是属于70后,就觉得生还是不生都挺为难的,就特别的纠结,比较烦恼
(想不想有一个弟弟或者妹妹啊?)想要
想喜欢听话
【同期声】
陈大姐和老公结婚十多年,16岁的儿子已经读高中,看着儿子小时候的照片,回味着初为人母的幸福滋味,她一直想给儿子添一个伴,眼下,“单独二胎”政策放开,可是,政策是有了,但作为一个过来人,她却犹豫了,养个孩子并非多个孩子多双筷子那么简单。
同期声:长沙市民 陈桂华
但是经济能力承受不起。从怀孕开始,检查什么的,现在检查费,怀孕生个小孩的话起码就是几千,最少都是几千,生下来,奶粉什么的,养不起。
【配音】
养育成本太高,是陈大姐敢想不敢生的主要原因。在街头,记者也进行了同样的调查。渴望孩子的夫妻,期待儿女绕膝的陪伴。但也担忧的两个孩子增加的成本,以及时间精力方面的支出。
【同期声】
市民1
丈夫:现在我们两个小孩,想着他们有个伴嘛。
妻子:以后我们老了,有什么事的话,他们还是有一定的商量的地方。
丈夫:我感觉这个政策来得太晚了。
市民2
现在的80后也不会太考虑第二胎吧。一个小孩一年上幼儿园也是一万多,这小孩如果光奶粉一个月都要两千多,如果没母乳的话,你看到一岁也是一万多,差不多小孩到上小学之前,差不多就是一万多一年。
【配音】 在记者的调查中,80%的人都有生育两个孩子意愿。然而意愿与行动之间,还隔着相当大的距离。根据省卫生计生委透露的消息,此次推行的全面二孩的政策,缘于2013年公布的单独二孩政策的生育效果,远远未达到预期,数据表明,单独两孩政策,预测增加的人口是244800人左右,然而,从2013年12月28日,一直从开始到2015年九月份提出申请的夫妇仅仅才87000多对,实施生育的才54000多对,响应度并不是太高。
【同期声】湖南省卫生计生委党组书记 詹鸣
除了我们众所周知的一些原因,我感觉有一个因素大家都没关注到,单独两孩受益的群体,大多都集中在城市,城市独生子女多嘛,城里人生育观的变化不一样,更新多了,相比农村,生活压力大一些,这一次,全面实施二孩,不分地区、民族、城乡,这就意味着全体中间是农村群体,我预测这种响应度,比单独两孩还是要多的。
【配音】期盼孩子的心都相似,选择不生二孩的原因却各有不同。相比于80后夫妻的观望,70后的父母几乎都希望要多个孩子,但大部分夫妻却因为身体等原因而难以实现要宝宝的心愿。
【同期】市民3
我们70后就已经赶末班车都赶不上了。本身希望(生二胎),但是我们现在这个年龄已经超过了。要早一点放开我们可能还有一点机会不。
【配音】针对这些“心有余而力不足”的高龄妈妈们,妇产专家建议,一胎谨慎选择分娩方式、二胎做好再生育能力评估,以保证母婴安康。
【同期】湖南省妇幼保健院 产科主任 游一平
政策放开以后这个产妇的分娩数肯定会增加,那一定会增加,而且另外一个就是我认为就是高龄妈妈也会增加。对于高龄妈妈来讲的话,如果她决定了怀孕,一个要注意的就是孕前的一个基础疾病的健康检查,第二个的话就是那么她孕期营养的,我们医院就有一些专门的门诊,其中有一个就是高龄孕妇的咨询门诊。还有一个就是疤痕子宫的咨询门诊。可能也有一部分孕妈妈她有一个误解就是说,是不是时间越长越好啊,我就碰到过说十年了是不是可以怀了,是不是更好了,子宫破裂的风险是不是更低了,实际上两到三年是最佳的时间。
【配音】增加一个孩子,对于一个家庭的格局、亲情,人伦、关系带来的影响,也同样不容忽视。心理专家陈明明表示,新成员的加入对原有孩子的情感波动和心理调解要远远大于金钱上的冲击。心理学家研究,发现在小宝宝出生后,母亲投注在老大身上的感情和注意力的确会减少。对于这种“失宠”的感觉,孩子会产生抵触行为。处理好大孩子的情绪,也是每一对计划生二胎的家长的必修课。
【同期声】:心理专家 陈明明
第二个生二胎的都有第一个子女,第一个孩子都有十几岁,十几岁的孩子和第二胎都有一个年龄差,对于孩子们来讲,不在同一个起跑线上,思维能力、智慧的能力、对父母情感的互动能力都不在一个线上。在一个家庭出现两种状态的孩子,也会有一个冲突,无形中有一个代沟。
我们要让第一个孩子他领会到有个弟弟妹妹是让我去带领的,生出来让我去爱的,多一个需要我爱的人,依靠的人,一个我去帮忙的人,由此来焕发第一个孩子被需要的感觉,这样的话第一个孩子会接受第二个孩子。
【主持人2】 从1978年,计划生育成为基本国策。随后“鼓励一对夫妇只生育一个孩子”;到现如今,37年后,国策还是国策,二孩政策却已经逐步开放,时代悄悄改变着我们的生育观。那么到现在,湖南的人口是否发展均衡,我们不妨来看几组数据。首先,生育率。在第六次人口普查中,湖南的生育率为1.48,相当于每对夫妻生育了一孩半,高于全国1.14的平均水平,但仍然属于“很低水平”。第二个,出生人口性别比。2013年,全省出生男女性别比为114.33,男婴比女婴多,虽然比上年有所下降,但相比于102-107的正常范围,仍然偏高。第三个,家庭结构。421结构的家庭仍是主流,目前全国60岁以上的老人占总人口的12.79%,平均七八个人养一个老人。预计到2020年,平均四五个人养一个老人。人口发展的不均衡将带来哪些问题,全面二孩政策的落地是否能缓解这些问题?新生婴儿潮会如约而至吗?继续进入《经视观察》。
【配音】在湖南省社科院人口学研究副巡视员方向新看来,平衡生育率,对于人口结构的均衡起到至关重要作用,按照国际标准,要保证人口相对于上一代不增加也不减少,人口生育率要保持在2.1%,2.1%以下为低生育水平,1.5%以下为很低水平,1.3%以下为超低水平,而我国在2010年人口普查中登记的总和生育率为1.18%,生育率如此走低,直接造成劳动资源短缺,经济萎缩。
【同期】湖南省社科院人口学研究副巡视员 方向新
如何调整人口结构,优化人口结构,对我们来说现在还是一个很大的问题,实际上能够保持人口的均衡增长或者是不增不减,这么一种态势的时候,虽然整个生育率可以达到2.1、2.2、2.3左右,也就是说一对夫妇实际上可以生两个多的孩子,实际上还是可以保持不增不减的变化,
这就是为什么我们原来要实行计划生育的根本原因,也是我们现在根据一段时间后必须调整生育政策的一个非常重要的原因。
【配音】根据方向新翻阅的资料显示,从2012年到2014年,我国劳动年龄人口连续三年出现绝对数量下降(2012:93727万,2013:91954万,2014:91583万),全面放开二孩,有利于提高生育率,提高未来劳动人口。对中国经济的意义不可低估。他还认为全面放开二孩,对近期对缓解老龄化比例、老人赡养问题更是有决定性的作用,“老吾老以及人之老”,全面放开二孩,逐步优化人口结构,有助于缓解老龄化社会困局,许亿万老年人一个“中国梦”。
【同期】方向新
全面放开二孩政策,对于十年、二十年以后,对于国家如何来缓解养老的压力,整个社会负担老人的压力,如何改变老龄化的趋势是有作用的,但是真正的养老的问题,还不能靠多生孩子来缓解,这个实际上养老的问题,实际上还是要有与整个社会如何来应对人口老龄化趋势的问题,特别就是解决好老有所养与首,还包括解决老有所落,老有所为等等一系列的问题,而这个问题讲老实话对我们国家来说,现在确确实实还是一个非常大的挑战,因此就是说这个不是完全靠生育政策就能够缓解的,这个生育政策发生作用需要一定的时间,这是我们必须看到的。
长沙民政学院康复医学系教授 陈卓颐
将来人口老龄化以后,出生人口减少了,劳动力稀缺,我多生孩子把这个稀缺给补上了,对于就业有好处。刚才自己讲了,人口老龄化需要大量的人力资源来照料,也有人了,充足的劳动力了,要保持我们湖南的社会经济,持续稳定发展,也需要劳动力资源,所以没有劳动力资源,这个城市,这个区域的经济真的会受到很大的影响。
【配音】政策放开了,会不会带来生育高峰?人们另一个关注的焦点在于生育潮到来后带来的医疗、教育等各种资源紧缺。国家卫生计生委预计明年第一季度全国多数省区市会落地实施。实施后,到2050年将会多出生3000万人,这对于经济发展的贡献力大致在0.5%左右。但我省还不会出现人口短期性增长的趋势。
【同期声】省政府发展研究中心 社会发展研究处处长唐文玉
大概我们算了一下,大概增加0.5%,根据原来第六次人口普查,湖南省人口增长率是1.44%,加起来大概是1.95%的样子,而1.95%的水平,还没有到达四代更替的水平
【配音】小至一罐奶粉,一个奶瓶,大到月嫂,早教,各种幼儿成长用品……在咿呀孕婴童连锁集团副总裁黄学其看来,“全面放开二孩”在孕婴童行业内,将引来一波“二孩”经济。为了这波“婴儿潮”,黄学其在年初就开始全面布局,考察市场、研究群体、分析数据,为迎接即将到来的“新增长”做准备。
【同期】咿呀孕婴童连锁集团副总裁 黄学其
之前开放单独的话,我们行业还是蛮有期待的,但是实际上给我们整个行业带来的变化不是很多,那么这一次国家全面开放二胎,我们认为对整个行业未来生育的增长有一个良好的预期,那么我们咿呀作为湖南孕婴童一家连锁的话,我们之前也做好了这样的准备,
我们在全面跟进我们商品的零售之外,我们还在拓展我们相关的一些领域,比如说我们的婴儿游泳,产后塑身、产后美体,产后美容等等这样子的一些服务的项目,去提升我们整个市场的竞争力。
【配音】: 住房,医疗,教育,“二孩市场”是一个朝气蓬勃、充满潜力的巨大市场,带来的商机与发展潜力,必将对中国未来经济格局产生重大影响。而对于反应最快的湖南,已经做好了迎接新生命和新希望的积极准备。
【同期声】湖南省卫生计生委党组书记 詹鸣
实施计划生育三十多年来,对于我国经济社会发展来讲有重大意义,过快人口生长的遏制,为我们国家的发展提供了一个长时间的人口红利期,这是我们国家发展这么多年来,之所以超出世界平均水平,人口的控制是重要的因素。当然在控制的中间,生育水平的降低,将会带来人口结构的变化,当然现在老年化问题是非常突出了,那么在这种情况下,如何优化人口结构,如何解决今后国家发展持续的劳动力的问题,如何解决实现人口长期君更发展的问题,现在而言现在是一个恰到好处的节点。
据单独两孩这么多年的生育时间来看,我们的生育高峰,补偿性的生育,应该是两年以后的样子,2017年进入高峰。,目前已经怀上一个孩子的,大家就不要担心了,大家放心的怀好自己的宝宝,生育就行了。
【主持人3】
二孩,生吗?这是一个满怀希望的期许,也是一个影响深远的决定。这个问题,未来仍将反复出现在新闻话题中,家庭讨论中。它没有一个统一标准的答案,却是一次社会对人口发展的拷问。我们能否借着新政策,享受更长久的人口红利,能否免除更多失独家庭的苦痛,能否减轻中流砥柱们身上,来自养老与教育的双重挤压?无论您做出何种选择,希望每一个孩子都是带着期待而来,为爱而生,健康成长。好的……