以流域治理推动全流域高质量发展
——访中国社会科学院研究员欧阳雪梅
生态文明思想是习近平新时代中国特色社会主义思想的重要组成部分。在习近平生态文明思想中，重视流域文化与流域治理一以贯之。总书记强调：“长江、黄河都是中华民族的发源地，都是中华民族的摇篮”“保护黄河是事关中华民族伟大复兴和永续发展的千秋大计”“推动长江经济带发展必须从中华民族长远利益考虑，把修复长江生态环境摆在压倒性位置，共抓大保护、不搞大开发”。那么，流域文化与文明的形成有怎样的关系？流域文化对于流域治理有怎样的意义？“两山”理论与流域治理、流域治理与区域经济高质量发展有怎样的内在联系？湖南日报记者近日就此采访了中国社会科学院欧阳雪梅研究员。
1.流域文化与流域治理研究是时代的重大课题；重视流域文化、加强流域治理，是践行新发展理念的应有之义
湖南日报：近年来，社科理论界对于流域治理、流域文化的研究方兴未艾，以流域文化保护传承利用为旨归的流域文化带建设也不断提速，请问其背景是什么？
欧阳雪梅：流域治理和流域文化研究近几年成为热点问题，有其深刻背景。
首先是2014年，中国大运河列入《世界遗产名录》，打造大运河文化带作为我国第一条以文化建设为主要指向的发展战略进入党和政府的视野，其沿线8省份也纷纷聚焦如何保护传承大运河文化。以流域文化保护传承利用为旨归的流域文化带建设从而按下“快进键”。
其次，聚焦流域文化加强流域治理，更是践行“创新、协调、绿色、开放、共享”五大发展理念的题中之义。习近平总书记在党的十八届五中全会上强调，下好“十三五”时期发展的全国一盘棋，协调发展是制胜要诀；绿色是永续发展的必要条件和人民对美好生活追求的重要体现。此外，他先后于2016年1月、2018年4月、2020年11月就推动长江经济带高质量发展召开座谈会，并多次实地考察黄河流域生态保护和发展情况，于2019年9月主持召开黄河流域生态保护和高质量发展座谈会，科学统筹流域的治理与发展。
第三，在国家确立的京津冀协同、长江经济带、粤港澳大湾区、长三角一体化、黄河流域生态保护和高质量发展、成渝地区双城经济圈六大区域发展的重大战略中，长江经济带和黄河流域是重点通过“一体化”系统治理，探索全流域生态保护绿色发展的新模式，推动流域经济与行政区经济的联动协同。我们知道，长江经济带覆盖沿江11省市，黄河流域横贯9个省区，均横跨我国东中西三大板块，对东中西部地区协调发展所起的拉动支撑作用是非常巨大的。
时代课题是理论创新的驱动力。正是在这样的背景下，以黄河、长江、大运河三大流域为主，包括淮河、闽江等流域文化与流域治理问题越来越受到重视，推进流域治理和流域文化整理与保护，相关智库及研究成果不断涌现，会逐步成为新时代改革开放和社会主义现代化建设实践和研究的“富矿”之一。
2.文明的兴衰基于多种因素，文明的肇始与河流相关，文明的延续却与这个文明的建构主体相关度更大
湖南日报：自古以来，人类逐水而居，文明伴水而生。有专家说，一部世界文化史，就是一部流域文化的兴衰史。请问，流域文化与区域文明有怎样的因果关系？以世界几大文明的流传兴衰为标的，文明是否可以从流域的视角触碰到它的内在规律？
欧阳雪梅：从文化史来看，河流与文化的关系十分密切。人类逐水而居，很早，流域便成了人类聚居之地，并通过人的交流沟通，进而产生文化和文明。世界四大文明都发源于大江大河。古埃及的文明得益于尼罗河；巴比伦文化即“两河文明”得益于底格里斯河和幼发拉底河；古印度得益于恒河；中国得益于黄河、长江。古希腊虽然没有河，但得益于爱琴海。人类文明受地理环境影响，河流给生产生活贸易都带来了便利，但不是决定因素，它与这个文明的建构主体相关度更大。
众所周知，在各大古文明中，唯有中华民族文化源远流长。尼罗河依然存在，但当代埃及与古埃及没有一脉相承；两河流域依然存在，但叙利亚并非当年的巴比伦；爱琴海仍然是爱琴海，但当代希腊已无当年的古希腊哲学文化盛况；恒河仍然是恒河，但当代印度并不是古代印度的继承者。只有中国文化历经数千年依然一脉相承，黄河仍然是黄河，中华民族依然是中华民族，中华民族文化仍然是中华民族文化。这是世界文化史上独一无二的现象。
为什么会这样？因为中国有一个一以贯之的东西，这就是中华民族的传统文化。因为天人一体、天下一家、和而不同的智慧，大一统的思想观念对国家的统一和稳定一直发挥着深远而积极的影响，这是中华文化的基因。总的说来，自秦始皇统一中国后，车同轨、行同伦、书同文。最重要的是，中国没有发生长期分裂，它始终是一个中央集权的由各级郡县制支撑的统一的国家。虽然存在过不同的民族政权，但统一的中国及其文化始终处于主导地位，仍然是尊孔、读儒家经典，中华民族文化始终是中华民族的文化，完整地保留并自强不息地发展了自己的原生文明。可以说，没有文化的断裂就不会发生国家的分裂，反之，只要国家不分裂，就不会发生文化中断，它们是相互作用的。
3. 一部中华文明史，在一定意义上，就是水旱灾害防御史。无论是黄河、长江，还是大运河，都是一条经济之河、生态之河、文化之河
湖南日报：流域治理的重点是科学统筹人与水的关系。流域治理对推动区域经济高质量发展有什么样的逻辑关系？
欧阳雪梅：在我国辽阔国土上，星罗棋布着无数的江与河，仅流域面积超过1000平方公里的河流就有1500多条。所以，“治国必先治水”。一部中华文明史，在一定意义上，就是水旱灾害防御史。习近平总书记强调：“人与水的关系很重要。人离不开水，但水患又是人类的心腹大患。人类在与自然共处、共生和斗争的进程中不断进步。和谐是共处平衡的表现，但达成和谐需要有很多斗争。中华民族正是在同自然灾害做斗争中发展起来的伟大民族。”流域治理关键在治水思路，必须全局统筹，他提出十六字治水方针，即“节水优先、空间均衡、系统治理、两手发力”，统筹做好水灾害防治、水资源节约、水生态保护修复、水环境治理。对于推动黄河流域高质量发展，他强调“要从实际出发，宜水则水、宜山则山，宜粮则粮、宜农则农，宜工则工、宜商则商，积极探索富有地域特色的高质量发展新路子。”
4.黄河文化和长江文化是中华文明中最具代表性、最具影响力的两大主体文化，是中华民族的根和魂
湖南日报：流域文化对推动流域经济高质量发展起什么样的特殊作用？请以黄河、长江、大运河为例，谈谈文化如何推动高质量发展。
欧阳雪梅：文化是反映一个地区内涵特质和核心竞争力的重要战略资源，是区域高质量一体化发展的凝聚力和创新力的基础。就黄河、长江、大运河本身来说，它们不仅是一条经济之河、生态之河，也是一条文化之河。黄河文化和长江文化是中华文明中最具代表性、最具影响力的两大主体文化，是中华民族的根和魂，是实现中华民族伟大复兴的力量源泉。
我认为，江河承载了“水利—物质”“国家—社会”“精神—行为”三个层面的内容，是包含经济、政治、思想、意识等层面交互作用的统合体，包括了技术文化、制度文化、社会文化。有2500多年历史的大运河是人工河，大规模的漕运，跨流域商贸经济带的形成，吸引了不同民族、不同阶层的群体与当地居民杂居共处于大运河沿线，担当了“文化使者”的形象。因此，国家倡导建设的“大运河文化带”，就是从强化文化遗产保护传承、推进河道水系治理管护、加强生态环境保护修复、推动文化和旅游融合发展、促进城乡区域统筹协调、创新保护传承利用机制等方面入手的。这说明流域经济社会文化是紧密联系在一起的。
同时，文化不仅为经济转型升级提供新思维，更为现代化经济体系构建提供文化资源和智力支持。在规划流域高质量发展中，最亮丽的字眼是文化和文化旅游。而文化旅游业与生态文明成为紧密联系的两个主体，也使“文化传承+旅游发展+生态保护”变为不可分割的有机整体。相比于其他产业，文化产业具有创意性、引领性、低投入、低消耗的鲜明特点和优结构、扩消费、增就业、促转型、可持续等作用，是推动高质量发展的重要支点。
5. “两山”理论解决的，实际上是关于如何处理经济发展和生态环境保护的关系问题
湖南日报：习近平总书记提出的“两山”理论，生动又深刻地揭示了绿色发展与高质量发展的内在关系和必然逻辑。当下，流域治理有一些怎样的着力点？
欧阳雪梅：“两山”理论是15年前习近平同志任浙江省委书记时提出的。2005年8月24日，他在《浙江日报》“之江新语”专栏短论中写道：“我们追求人与自然的和谐，经济与社会的和谐，通俗地讲，就是既要绿水青山，又要金山银山。”2013年9月，习近平总书记在哈萨克斯坦纳扎尔巴耶夫大学发表演讲，在回答学生关于环境保护的问题时说：“我们既要绿水青山，也要金山银山。宁要绿水青山，不要金山银山，而且绿水青山就是金山银山。我们绝不能以牺牲生态环境为代价换取经济的一时发展。”“两山”理论实际是关于如何处理经济发展和生态环境保护的关系问题的。在一段时间里，我国一些地方以GDP增速为尺子衡量各项工作的成就，依赖物质资源消耗、规模粗放式扩张。这虽然短期内带来经济效益的增长，但环境破坏反过来影响经济增长质量、人民身心健康和生活质量，为了追求“金山银山”而破坏“绿水青山”，以致发展不可持续。党的十八大提出生态文明建设思想，习近平总书记把“绿水青山就是金山银山”作为生态文明建设的核心理念，明确“生态优先、绿色发展”，毫不动摇把生态环境保护作为经济社会发展的先决条件。绿水青山既是自然财富、生态财富，又是社会财富、经济财富。保护生态环境就是保护自然价值和增值自然资本，就是保护经济社会发展潜力和后劲，绿水青山可以转化为金山银山，实现新旧动能转化，把保护和利用统筹起来。总书记要求像保护眼睛一样保护生态环境，像对待生命一样对待生态环境，体现的是大智慧。
关于流域治理，总书记一语中的，切中要害。他坚决纠正先污染后治理、先破坏后修复的旧观念，指出在生态环境保护上一定要算大账、算长远账、算整体账、算综合账，不能因小失大、顾此失彼、寅吃卯粮、急功近利。他在主持召开推动长江经济带发展座谈会时强调，“推动长江经济带发展必须从中华民族长远利益考虑，把修复长江生态环境摆在压倒性位置，共抓大保护、不搞大开发，努力把长江经济带建设成为生态更优美、交通更顺畅、经济更协调、市场更统一、机制更科学的黄金经济带，探索出一条生态优先、绿色发展新路子。”2019年9月，总书记主持召开黄河流域生态保护和高质量发展座谈会，对推动黄河流域高质量发展提出了如下要求：以水而定、量水而行，因地制宜、分类施策，上下游、干支流、左右岸统筹谋划，共同抓好大保护，协同推进大治理。2020年1月3日，总书记又主持召开中央财经委员会第六次会议，专题研究黄河流域生态保护和高质量发展问题。总书记的要求部署，无疑是各级党委、政府和领导干部的根本遵循。
6.人类对大自然的伤害最终会伤及人类自身，这是无法抗拒的规律。流域治理要坚持系统观念
湖南日报：习近平总书记在《国家中长期经济社会发展战略若干重大问题》中强调，“要深化对人与自然生命共同体的规律性认识，站在人与自然和谐共生的高度来谋划经济社会发展。”党的十九届五中全会提出：坚持尊重自然、顺应自然、保护自然。这对流域治理和高质量发展提供了怎样的依循？
欧阳雪梅：十九届五中全会提出，坚持尊重自然、顺应自然、保护自然，坚持节约优先、保护优先、自然恢复为主，守住自然生态安全边界。推动绿色发展，促进人与自然和谐共生，为我国新发展阶段树立了目标，指明了方向。人与自然是生命共同体，人类必须尊重自然、顺应自然、保护自然。人类只有遵循自然规律才能有效防止在开发利用自然上走弯路，人类对大自然的伤害最终会伤及人类自身，这是无法抗拒的规律。我们要建设的现代化是人与自然和谐共生的现代化，既要创造更多物质财富和精神财富以满足人民日益增长的美好生活需要，也要提供更多优质生态产品以满足人民日益增长的优美生态环境需要。这就要求完善生态文明领域统筹协调机制，构建生态文明体系。
流域治理也要坚持系统观念。习近平总书记从生态文明建设的整体视野提出“山水林田湖草是生命共同体”的论断，强调“全方位、全地域、全过程开展生态文明建设”，促进人与自然的和谐发展，为实现“十四五”发展蓝图和二〇三五年远景目标绘就生态底色。
11月14日，总书记在南京主持召开全面推动长江经济带发展座谈会并发表重要讲话，提出了一系列要求。如从生态系统整体性和流域系统性出发，追根溯源、系统治疗，防止头痛医头、脚痛医脚；要找出问题根源，从源头上系统开展生态环境修复和保护；构建综合治理新体系，统筹考虑水环境、水生态、水资源、水安全、水文化和岸线等多方面的有机联系，推进长江上中下游、江河湖库、左右岸、干支流协同治理，改善长江生态环境和水域生态功能，提升生态系统质量和稳定性；加快建立生态产品价值实现机制，让保护修复生态环境获得合理回报，让破坏生态环境付出相应代价等等。这些，都是我们建设美丽、富饶、安澜长江所必须遵循的。
7.要从根本上解决生态环境问题，必须把经济活动、人的行为限制在自然资源和生态环境能够承受的限度内。愿湖湘“一江一湖四水”清澈绵延后世，惠泽亿万人民
湖南日报：作为从湖南走出去的学者，您认为以“一江一湖四水”为载体的湖湘流域文化，有哪些显著特质？以流域治理推动高质量发展，可以有一些怎样的抓手？
欧阳雪梅：生态环境问题归根结底是发展方式和生活方式的问题，要从根本上解决生态环境问题，必须把经济活动、人的行为限制在自然资源和生态环境能够承受的限度内，促进产业结构、生产方式和生活方式全面绿色转型。湖南在1998年的洪涝灾害之后，开始跟自然“和解”，政府开始实施“平垸行洪、退田还湖”工程，对湘、资、沅、澧泥沙淤积与废水排放进行治理，清理西洞庭欧美黑杨，禁止洞庭湖捕捞等，成效明显。但长期过度开发利用和自然因素的双重作用，河湖的许多问题具有累积性，河湖管理保护中还存在不少薄弱环节，河湖生态环境形势依然严峻。需要对标长江经济带高质量发展要求尤其是生态修复要求，以“一江一湖四水”系统联治为重点，做好全面规划，统筹抓好长江流域江河湖库系统性保护和修复，打好污染防治持久战、水安全保卫战，统筹推进长江岸线治污治岸治渔，落实长江“十年禁渔”，力求在恢复生物多样性上取得新进展。
具体抓手是强化绿色发展的法律和政策保障；压实党政领导特别是主要领导负责制为主的河湖长制责任；同时，通过发展文化和生态特色旅游等新业态，让原住民在自然资源环境也能直接受益，这样让原住民因为成为利益共同体而成为生命共同体；并贯以屈原的求索精神，范仲淹的忧患意识，周敦颐贯通天人的德性修养，王船山的“实事求是”思想，曾国藩“结硬寨，打呆仗”的实干，如此，长江“双肾”之一的洞庭湖一定能早日恢复昔日浩淼无边的模样，确保“一江一湖四水”清澈绵延后世，惠泽亿万人民。
(来源：湖南日报 ，2020年11月24日)
