大观，深察，用有温度的发现，回应时代的嬗变。大家好，我是主持人XXX，欢迎收看《经视观察》。
对于历史文化名城长沙来说，坡子街，是一张有着1200多年的年轮名片，“火神，财神，老郎，三会斗胜；餐饮，药号，钱庄，百业争雄”，盛极一时的坡子街一度聚集了长沙两百多家老字号，来这里喝杯早茶、尝尝火宫殿臭豆腐和向群锅饺，在湘江剧院看场戏，对于长沙人来说是一种充满韵致的记忆。
如今的坡子街被现代化商业大楼包围林立，重新改造的呼声也是越来越高，就在最近，长沙天心区政府进行了一次城市设计方案征集，意欲将坡子街打造成一个以火宫殿为基础的商业文化街区，命名为“火宫城”。由“火宫殿”到“火宫城”，一字之变，既是空间上的扩张，也是文化和品质的提升。新的城市规划设计，会给坡子街带来怎样脱胎换骨的变化？进入今天的《经视观察》。
【VCR1】“老长沙”——坡子街的现实
（实况）剪辑一组老长沙人来火宫殿喝早茶
【配音】
天蒙蒙亮，老长沙人的苏醒，从坡子街开始。陆续从各处赶来的市民，打破了火宫殿的宁静。（短实况）戴长松和老友打招呼、入座大厅第三排的第一张桌子，同样的行程，同样的时间，同样的座位，手拿一杯茶，点上两个肉包子，这是戴长松每天的固定早餐，三十年不曾间断。
【同期声】
长沙市民 戴长松（81岁）
每天来，一年三百六十五天不间断。我每天六点钟起来，六点半准时到火宫殿。有五六个好老友，那都是八十岁以上的。有的是我的战友，原来的同事，有些单位的，我们就玩得比较好。每天那个时候，没有大病，只要能走，都来了。来了两三个就谈一下家常，又不谈别的。
【配音】
戴嗲嗲在坡子街土生土长，看过了每一个店铺的变迁。在他的印象里，坡子街、火宫殿所代表的长沙味道，已经融入了每一个长沙人的血液里。
建于明万历五年的火宫殿，距今已有四百三十余年历史。虽然失落于文夕大火，但在数次重建中，湖湘民间小吃总是这里长盛不衰的经典记忆。“火宫殿样样有，饭菜小吃热甜酒”，在坡子街林立的老字号中，火宫殿已成为媲美南京夫子庙、上海豫园的民俗文化经典，是不可替代的湖湘文化。
【同期声】
长沙市民 戴长松（81岁）
过去都不是现在这种样子，过去都是现在说的棚户区。相对我们湖南省而言，坡子街是政治、文化、经济的中心，它的商业在这里。我八十几岁了，家里还有儿子，有孙子，有重孙，他们一问我到那里吃饭，我就说到火宫殿吃去。
【配音】
如今的火宫殿和坡子街，不仅是老长沙人的休闲去处，也是外地游客来到长沙的第一目的地。
每天清晨7点不到，不到五百平米的大厅里早已客满，人流如织。忙碌的服务员每天的翻台率高达11次，高峰期更是达到20次左右。这已经是近几年来火宫殿的经营常态。
【同期声】
长沙市民 李家华（72岁）
那人太多了。有时甚至出现什么情况呢？为了抢座位而吵架。有极少数的还有一些肢体的接触。服务员劝解以后才平静下来。
【配音】
火宫殿的占地面积，从解放前夕的2亩，扩张到2004年的6亩，再到如今的8亩，仍然无法满足火爆的游客量。作为火宫殿经营者的谭飞，深知火宫殿到了一个发展瓶颈。 从这堆陈旧的资料中，谭飞还能找到上几任火宫殿掌门人对坡子街及火宫殿发展的建议，所提最多的，就是将坡子街打造成“民俗名食一条街”。
而从2004年改造至今，十年之间，坡子街从以前药号、钱庄、餐饮汇聚的商业文化街，逐步走向了一条纯粹的美食街，近年来，更是被周边各商业大楼包围，格局上的固守，功能上的单一，这张文化名片似乎变得不太清晰。
【同期声】
长沙火宫殿有限公司 总经理 谭飞
坡子街的上一次改造，饱受诟病，这不像个样子，像个什么样子。群众的眼睛是雪亮的，都可以看吧，是个什么样子。一个建筑，它哪里体现了楚汉名城的概念？有几千年的文化名城的风格吗？没有吧。它的定位也不准确。你一个城市要有城市的亮点，城市的名片，饮食代表了一个地域文化，民俗代表了一个地域文化，我们要有意识地去维护它，去发扬它。
【配音】
经营者在思考，规划者也在思考。在今年九月，天心区委书记曾超群走进坡子街，把城市改造的第一把火烧到了这里，也为坡子街的定位开始新的探索。从火宫殿到民国民居伍厚德堂，从商业街区到居民楼，坡子街最具湖湘文化代表的是火宫殿。曾超群和他的规划团队们正在筹谋，把火宫殿扩大延伸，化零为整，在坡子街中心地带新辟一座“火宫城”，成为湘江东岸新地标。
【同期声】
长沙市天心区委书记 曾超群
太平街和火宫殿周边的片区，是长沙文化的一个发源地，这些地方在经历了沧海桑田，特别是在“文夕大火”之后，没有规划、没有建设，大家根据生活需要进行了一些搭建，不但使城市品质没有保证，人民生活也没有保证，怎么样把湖湘文化的标识从历史提炼出来，建设起来，保护好，我们寻找到这样一个突破口，就是把天心区以火宫殿周边3.5（平方）公里，统一规划、统一建设，一提起火宫城就想起长沙，想起湖湘文化的标识，这是我们做这个项目最基本的考虑。
【配音】
（板子）根据初步构想，这片东临步行街、西达湘江路、北至解放路、南抵人民路，占地400多亩坡子街片区，就是全新的“火宫城”。以火宫殿、伍厚德堂为主的具有传统文化的建筑，和华远华中心、悦方为主的大型商业楼，将和谐共生共存。打破老旧居民楼和“脏乱差”的肌理，重新洗牌构筑。
9月中旬，长沙市天心区就开始着手召集了多家设计团队对“火宫城”进行重新规划定位。最终在10月26日，选出三家设计单位作品，来了一次正面PK。
（实况）
设计单位讲解方案
【配音】
来自本土的长沙规划设计院团队，根据坡子街自身所缺功能，将“火宫城”定位为城市游憩商业区（TBD），微缩长沙历史景观，并将部分会馆、钱庄进行遗址重建，同时运用高科技手段，将一些民俗、手工艺在这里重现。
【同期声】
长沙规划设计院规划一部 副部长 杨涛
我们感觉到火宫殿作为我们长沙的一个金字招牌，它给人展示的空间是不够的。所以我们在展示的过程当中，怎么样把我们这个外向空间给展示出来。包括我们构建的与湘江风光带主轴的联络，以及我们打造的火宫殿南北通透的文化轴线，也是基于这个。
【配音】
而来自上海的同济城市规划设计研究院，则认为“火宫城”中心地带应该融合更多复古元素，与周边的现代商业形成新旧对话的反差效果，在开放式的院落中，给市民和游客一个城市客厅的放松感。
【同期声】
上海同济城市规划设计研究院 主创规划师 柴伟中
我们的设计理念实际上是基于历史地段的基础上，前面是采取保护的理念，对火宫殿，对伍厚德堂这种历史的肌理，跟道路骨架都是要采取保护的措施。在对内形成一处低密度开放空间，是将来长沙市民参观和外地游客旅游的一个会客厅。
【配音】
而参与了成都宽窄巷子设计的清华大学建筑设计研究院团队，在对比了坡子街历史文化建筑之后，决定以火宫殿、伍厚德堂和湘江剧院为核心，来构筑“新城”，融入院落建筑，配以大面积落地玻璃幕墙的设计，给人现代的时尚感。再以内循环的交通，构筑互通的景观平台，将整个火宫城连成一个系统，打造成慢生活里巷。
【同期声】
清华大学建筑设计研究院有限公司 建筑中心主任 崔普洲
我们既然不能回到过去，那我们就面向未来。我们是想火宫城改建以后，进来以后实际上觉得还是最长沙，然后最世界、最时尚，实际上这是不矛盾的。因为我们将来是要面对很多游客来。如果你仅仅是小吃或者一些其他简单的东西，那么吸引力是远远不够的。
【主持人2】
今年九月，有网络传言称坡子街将更名“华中心”，引发网络热议和市民的担忧：千年古街是否会因此失去自己的底色？地名的传承，反映的是民意，更是同一文化体的认同感和归属感。一条坡子街，承载了国家和省市文物保护单位27处，“大小古道巷、古潭街、三王街、礼贤街”，可谓处处皆历史，满眼是文化。2004年，坡子街第一次改造时客流量不到60万，到了2014年，游客数量突破了200万，作为长沙一个对外的窗口和名片，如今的坡子街被林立的商业大厦包围，没有独有的风格，缺乏准确的定位，“火宫城”规划的横空出世，名字会不会引发新一轮的争议？老长沙味道和湖湘文脉，在这座新城中又如何保留呢？我们继续观察。
【VCR2】“新窗口”——“火宫城”的构想
【配音】
一座“火宫城”，给坡子街带来无限遐想。设计方案还在激烈竞争时，天心区又派出多个工作组分赴成都、南京、上海等地去考察各地城市文化名片，与长沙的“火宫城”作一一对比。
【快剪】剪辑一组锦里的镜头
【配音】
成都锦里，依托武侯祠博物馆，从2004年重新改造，揭开面纱至今，早已蜚声海内外。茶馆、戏楼、酒肆、手工作坊、工艺品摊点、美食小铺遍布街区。这里网罗了最具四川特色的各种名小吃，还拥有四川民间艺术的汇集，川剧、变脸、泥塑，浓浓川味尽在其中。
【同期声】
成都旅行社协会 执行会长 陈鸿
锦里当初商业定位就定的非常好，所有的商家不重复，比如说你开一个棉花糖的，第二家就不开棉花糖的，招商的时候商业定位非常准的。里面还有弹棉花，还有成都古老的吹糖人、刻字，包括那些雕刻，只有一家没有两家。在长沙来说，应该也是非常多的，作为一个大都市来说，应该把整个湖南文化缩影到长沙这条街道里面。
【配音】
锦里如今年客流量早已突破了600万。而早在十年前，这里也仅仅是一个破旧居民区，依托武侯祠，重新“换血”规划新建，才有了如今的“清明上河图”般魅力街区，锦里的成功在于它“民俗、名食、商业”的准确融合。
坡子街的现状亦是如此，在定位上看，以小吃起家的坡子街，缺失了民俗文化的体验精髓；从建筑上看，整个坡子街60%建筑都属于老旧居民楼，仅有的火宫殿和伍厚德堂无法承载起一条街的底蕴和功能。虽然起步时间相似，坡子街的影响力和美誉度，已经远远落在了锦里之后。
【同期声】
成都武侯祠锦里旅游文化经营管理公司 董事长 张渝新
最成功的是定位，锦里把文化和商业很好的结合，商业就是文化，文化就是商业，我们定位就是民俗的，我们文化也是民俗的，民俗性的文化就是商业。民俗是活的，没有死的，衣服放在那里你不穿，它就不是服装民俗。现在在锦里就是有些文化体现不是太强的商业体量大了一点，就是太商业化了。
【同期声】
《经视观察》编导 胡彬彬
如今的锦里在浓厚的商业气息中，曾经有过的小茶铺不见了，更多的是时尚的酒吧和咖啡馆。虽汇集了成都各种小吃和民俗展示，却也少了原住民热闹的休闲气息。这或许能让如今的坡子街有所思考，如何在“火宫城”中去寻找最长沙的生活。
【配音】
湘江沿岸曾经商贾繁华，如今依旧热闹繁盛。翻开湘江东岸的城市规划蓝图，经过改造的老街不少，成功的样本却寥寥无几。从曾经城北最为繁华的湘春路，到都正街、太平街，清一色的仿古建筑外立面，或只是改造普通居民楼外墙，如今新建的“火宫城”也仅仅是“新瓶装旧酒”吗？一座火宫殿，一条街，一座城，一字之差，是否能还原一个原汁原味的长沙呢？
【同期声】
长沙市天心区委书记 曾超群
打造火宫城，我们最需要是挖掘它的历史文化品位，同时用高起点规划，高品质建设，高标准管理，来确保它能够在历史与时尚之间找到一个平衡点。这个将成为具有湖湘文化标识的国际大都市建设的一个蓝本、一个标杆，出现在长沙市城建历史上。
【主持人3】
老街期待的是转身后的巨变。不论是坡子街，还是“火宫城”，这一变，也将会是未来长沙城市规划的一个里程碑。一字之差，仅仅是空间的延展吗，在保留湖湘文脉上，我们应该做点什么？点击智库，请教专家。
【同期声】
湖南省文史研究馆 馆员
长沙市历史文化名城建设委员会 委员 陈先枢
新建的建筑一定要和火宫殿的老建筑应该相协调，火宫殿是一个祭祀火神和餐饮于一体的形式，总体来说，要像上海的城隍庙，南京的夫子庙那个形式，当时祭祀和餐饮于一体的，所以它的风格还是源于火宫殿的风格，再一个就是在坡子街的两厢，洪家井那些街道，尽量地要保留它的老城的街巷的格局，不能在这个区域里面再建高楼，里面新建的建筑必须要和火宫殿那个建筑相协调，这样才能够形成一个历史街区。
【同期声】
长沙市城市规划协会 理事长 何惧
我非常反对仿古建筑，包括太平街，我们现在做一条历史街区，就把它做成了民国风格、什么宋代风格也好，唐代风格也好，我觉得这都是不对的，现在做的东西就应该是现代风格的。如果有历史的成分，我们就要用现代的语言，对历史的理解也好，设计师把它变成符号，变成设计语言，让它在现代的设计风格里去体现，这才是高手。
我们今天的人，我们做的每一件事情，包括我们做的城市规划，包括我们设计的城市建筑，50年、100年以后，它也将成为历史，也将是要保护和记忆的东西，历史的保护不能够拘泥于对原来的仿造或者模仿，应该是用我们现在的智慧来诠释或者表述我们对历史的理解。
【主持人4】
好的，谢谢。在“火宫城”的规划难点中，一边是高端商业，一边是文化地标，既要传承湖湘文化，又要引领现代潮流，规划如何找到平衡？我们继续点击智库。
【同期声】
长沙市城市规划协会 理事长 何惧
我们现在的“火宫城”不论它怎么建，都不会被这边的高楼大厦和那边的现代建筑，这边的历史感去削弱它。我觉得呼应是一种处理手法，比如说旁边建筑都和火宫城呼应，都是风格要协调，这种方法很好。但还有种对话也是很好的方式，比如说周边都是高楼林立，现代化，唯独只有这里历史文化很浓重，那么坐在这个街区看到那现代化建筑，感觉到一种时空的对话，历史和现代的对话，我觉得也是另外的一种感受。
【同期声】
湖南省文史研究馆 馆员
长沙市历史文化名城建设委员会 委员 陈先枢
必须要有原居民，但是原居民的人口密度又不能太高，要有适当的适当的程度，要使游客要有活动的空间，这样是一个很好的平衡，人流和原居民的人口密度要有很好的平衡，这样才能达到既保留湖湘文化的特色，又能够提高他的经济效益，把它作为一个旅游品牌来推进的这样一个目的。
【主持人5】
好的，再次谢谢两位专家。百年之前，“文夕大火”中坡子街被毁于一旦，逐渐沉寂，十年前一次规划，让坡子街在城市商业中心重新复苏。如今，无论是一条街，还是一座城，只有保留湖湘韵脚，才能放飞更大的城市空间。
